林曙光：作为一个医院的管理者，我是非常赞同陈竺部长代表卫生部作出这样一个决策，因为这样的话医患矛盾方面会得到进一步缓解，老百姓对这个问题就不会再对医院产生误解，说医院收那么贵的药钱，你们总是按最贵的来开药，用这种观点来看那就非常的苦恼，我们大型医院一年进药是1700多种，而招投标目录是三万多种，我们不可能把所有药品都拿到医院来，我们只是把作用好部分拿来。我们其实是不愿意给老百姓加重负担的，我们经常跟医生做思想工作，老百姓来看病负担已经很重了，就不要再开那些似是而非的药了。在我们医院的医药目录里面是砍掉了一些不必要的药品的。16:13:19

主持人张洋：如果去除这块，对医院会产生什么影响呢?16:16:30

林曙光：“以药补医”是有前提的，整个医院的运转一定要有这一块，如果1.5个亿突然没有了，那医院的纯开支马上就转不开了，而且按照现在医院所实行的企业的《会计法》，马上就会陷入亏损状态。一陷入亏损状态，那后果不堪设想。16:16:37

主持人张洋：如果单纯去除这部分，对医院的运营会产生很大的影响。16:16:42

林曙光：对，那是不可设想的。16:16:45

主持人张洋：您刚才提到了三方面的补充途径，其中一部分是政府的投入，您觉得如果拿1.5亿的数字来说的话，您觉得政府投入可能会占多大的比例来补充?16:16:53

林曙光：这点不大好估计，现在这种医疗改革的方案是非常奇怪的，它是把医院这一方跟老百姓这一方划成供方跟需方，国家强制一定要补需方，供方不补，对此我不得其解。不管做哪件事都必须从实际出发，从目前的状况出发，如果决然地把对医院的投入跟对老百姓的投入切断开来，然后制定这么一个政策，一定补需方的话，我很难估计将来政府对医院能够补多少。但是这边不补，那边把诊疗费跟药事费把1.5亿又提上来的话，老百姓会觉得“压了葫芦起了瓢”。16:16:59

主持人张洋：对，除了政府的补助之外，您还提了提高医生的技术收入跟劳动收入，这一块也会加到患者头上，我的理解是药价可能降下来，但另外两块也会提高，老百姓看病的支出同样降不下来，好象是拆东墙补西墙的问题，那不矛盾了吗?16:19:14

林曙光：对，这就是我刚才回答你的问题，不要去分供方需方，这次“以药补医”机制是多方面的，国家既要补给老百姓，消除老百姓去掉加成费以后提高诊疗费和药事费支出以外，还得补充供方，使得这个矛盾缓和，矛盾还是有，但这个矛盾会相对减少，能够为老百姓接受，这样“以药补医”的取消才能达到这个目前。 财政投入不足是造成目前各种矛盾存在的根本原因所在。16:19:17

主持人张洋：昨天这块我跟钟南山院士聊的时候，他表示了这种担忧，现在很大程度提劳务价格老百姓会有很大意见，这块只能由政府掏钱，但是市县两级财政很困难，省里还能补，市根本不能补，如果这样的话下面的医院就很难运作下去，钟南山提出，他认为目前在大医院搞，即使到2015年，取消药品加成都不现实，他认为最多在县级医院改，然后省级财政转移支付，大医院都弄起来的话，财政根本不堪重负，医院运转不下来，这是一个比较现实的问题，大家很担心，财政虽然在加大，但补不上这个窟窿，可能是个良好的愿望，到最后2015年可能实现不了。院长，您现在是把公家这块10%到15%的收入砍掉了，认为可以抑制医院开大处方的投入，但医生照样拿回扣，他拿回扣照样可以开大处方，最后惨的是医院，医生的荷包才是涨。16:26:32

林曙光：这个问题很好，取消“以药补医”的背后措施一定不是单一的，如果单一的措施是取消不了“以药补医”的，为什么长期以来存在着“以药补医”呢，它的重要原因就是我们的财力不足以供给医疗这方面，现在要来取消“以药补医”的话同样还会碰到这样一个问题，就是我们的财力还不足以供给这块，所以必须是多途径补给，一方面政府加大财政投入，由此减少收入，给一定量的补助，病人作为购买服务的形式，多支出一点到医院，这样就变成有一个平衡点了。16:26:38

林曙光：这里还有一个说得很对的地方，整个药物处方还是在医院控制下的处方，如果取消了“以药补医”以后，这个控制的力度就变成社会对医生的控制，医务人员会不会去开大处方，这是个忧虑，这是我们在实行一个政策之前所考虑到的它可能造成的副作用，只要我们能够普及到，我相信我们有足够的智慧去控制这种场面。首先作为一个共产党领导下的医院的领导，始终要执行为人民服务的宗旨，在取消“以药补医”的前提下，你仍然要控制医生不要开大处方，几乎90%以上的医院都能够实时监控到每个医生开出的处方有多大、开什么药，我们的纪检监察处每天每个月都在实时监控医院的药品开支，什么药是在前面，什么样会突然上升很快，如果出现异常变动，我们的纪检监察处就要去查，看里面究竟有什么矛盾。16:26:55